00:00:08: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge Echte Papas mit mir Florian, der heute nicht seinen tollen Hoodie anhat.

00:00:15: Aber dafür da andere Menschen eine andere Kamera demolieren.

00:00:18: Genau!

00:00:19: Der Marco Kral sage ich eigentlich meinen Nachnamen immer dazu.

00:00:24: Redaktionsleiter von Men's Health Dead und gemeinsam sind wir die

00:00:30: echten

00:00:30: Papas.

00:00:32: Ach

00:00:39: so, genau.

00:00:40: Aber

00:00:41: da heute sowieso anders ist können wir uns die aussparen?

00:00:43: Oder möchtest du eine Frage stellen?

00:00:44: Nee, ich kann im Runde noch mehr eigentlich ganz kurz den ersten Teil des Teasers machen und du machst dann den zweiten.

00:00:51: Ich sag nur Hora, Hora dich Schule brennt.

00:00:54: Vielleicht erinnert ihr euch, war ein Film mit Heino unter anderem Und darum soll es natürlich jetzt nicht gehen.

00:01:00: die Schule berennt nicht.

00:01:01: aber Wir haben das Thema Schule heute wieder weil wir haben nämlich einen ganz tollen Gesprächspartner den wir vor anderthalb Jahren, glaube ich auch schon mal bei uns hatten und er ist unter Netzlehrer zu finden.

00:01:14: Genau da kann Marco dann eine Hacken.

00:01:19: Genau, Netzlehrer.

00:01:20: aber sein richtiger Name sagt einem auch was das ist nämlich der Bob Blume Ich sage einfach mal so der bekannteste Bildungsinfluencer und Aktivist Deutschlands oder?

00:01:29: Und der fleißigste Bücherschreiber.

00:01:31: Der hat nämlich schon wieder ein Buch geschrieben, das aktuelle heißt Wie kommt mein Kind gut durch die Schule?

00:01:37: Wir haben ja noch eine Frage gesucht.

00:01:39: jetzt haben wir sie und diese Frage wird uns der Bob gleich beantworten.

00:01:44: Ja hallo Bob Blume willkommen bei den echten Papas.

00:01:47: und ich sage auch Willkommen zurück weil du bist schon das zweite Mal da.

00:01:49: wir freuen uns total

00:01:51: Schön dass du wieder da bist.

00:01:53: Ja vielen Dank dass ich nochmal da sein kann.

00:01:55: Ja, es gibt ja auch einen guten Grund.

00:01:57: Jederzeit wieder genau also ich habe auch so das Gefühl unser erster Podcast da war ja noch lange nicht alles gesagt.

00:02:04: und das gleiche gilt dir auch für deine Bücher weil du hast schon wieder ein neues Buch am Start und zwar eins was sich so ein bisschen abhebt von deinen bisherigen Büchern.

00:02:16: das heißt ja wie kommt mein Kind gut durch die Schule?

00:02:19: Also total Praxisner vom Titel her Gut durch die Schule kommen, finde ich ja als Formulierung ganz spannend und frag mich was das denn für dich persönlich eigentlich bedeutet.

00:02:30: Geht es da um Abschlüsse?

00:02:32: Um Wohlbefinden oder um etwas ganz anderes?

00:02:35: Magst du uns das mal in unseren Hörern hören kurz erklären?

00:02:38: Ja klar.

00:02:39: also vielleicht so ein bisschen der Blick hinter die Kulissen.

00:02:42: Ich habe bevor ich dieses Buch geschrieben hab hatte dass erst einmal einen ganz anderen Titel Und erstmal wollten wir auch ganz anders vorangehen.

00:02:51: ich wurde eigentlich gefragt ob ich nicht mal Buch machen kann, was man nochmal so richtig sagt wie schlimm alles ist.

00:02:57: Aber ich bin da nicht der richtige Typ für weil es ist wirklich schlimm.

00:03:03: aber ich mag nicht diese Bücher die sozusagen nur sagen die rote Fahne schwenken und ich habe das Gefühl je länger ich mich mit dem System beschäftige desto schwerer fällt mir auch zu sagen dass sind die Schuldigen.

00:03:17: also einfach ist es oftmals nicht.

00:03:20: Dann habe ich gesagt, das möchte ich eigentlich lieber nicht.

00:03:22: Aber was ich machen kann ist ein Buch, was total praktisch ist wie du es gerade gesagt hast.

00:03:27: Wo man liest, was besser versteht, es besser machen kann und im besten Fall mehr Familienfrieden hat.

00:03:34: Also ist echt so zu sagen!

00:03:36: Und dann war der Titel aber Wie bekommt mein Kind die Bildung, die sie verdient?

00:03:40: Oder so.

00:03:41: Und da ist aber auch schon wieder Bildung, das ist so abstrakt alles!

00:03:44: Was heißt denn das?

00:03:45: Und Bildung kann so vieles bedeuten und diesmal sollte es wirklich keine philosophische Abhandlung sein obwohl ich die sehr liebe sondern es sollte darum gehen dass man sagt okay pass mal auf mein Kind hat schlechte Noten.

00:03:57: was machen wir denn jetzt außer irgendwie eine Belohnung zu sagen wenn's besser wird spoiler alert das schlechteste was man machen kann?

00:04:08: Oder es gibt immer Schreikrämpfe bei den Hausaufgaben.

00:04:11: Was können wir jetzt machen?

00:04:12: Wie kriegen wir das so hin, dass sich nicht hinter alle an die Gurgel gehen?

00:04:16: oder ein Lehrer nervt tierisch und dann wird ihm am liebsten sagen lecken sie mich doch mal am Arsch.

00:04:23: wie kriege ich das hin sodass man konstruktiv zusammenarbeitet?

00:04:26: Und das war der Angang.

00:04:29: Deshalb hat sich der Titel dann entsprechend geendet.

00:04:31: wie kommt mein Kind gut durch die Schule?

00:04:33: und letzten Endes ist das was du gesagt hast spielt eine Rolle Wohlbefinden.

00:04:41: Es ist klar, ich bin kein Kuschelrock-Autor.

00:04:46: Manchmal ist es anstrengend und manchmal gibt's Konflikte.

00:04:50: aber ich würde sagen dieses Buch hilft dabei so ein bisschen aus dieser Panikfalle zu kommen und zwar bei den unterschiedlichsten Themen Bei Medien, bei der Frage welches Schule suchen wir aus?

00:05:02: Was machen wir nach dem Halbjahr wenn es übel aussieht.

00:05:06: Es ist sozusagen, wenn man so möchte eine Anleitung zur Gelassenheit aber eben auch ne Anleitung in dem Sinne dass es dort Strategien gibt wie man mit bestimmten Problemen die alle Eltern kennen umgehen kann.

00:05:20: Bücher mit Ecken und Kanten lieben wir auf jeden Fall.

00:05:24: Bevor man irgendwo durchkommt muss man ja erst mal anfangen.

00:05:28: Das heißt, bei Kindern ist es der Schulstart und die Einschulung unabhängig von dem Inhalt der Schultüte.

00:05:36: Was ja auch mittlerweile gar nicht mehr so abstrakt ist?

00:05:39: Was können Eltern als Vorbereitung für die Schule noch tun oder wo können sie oder Kinder gleichermaßen sich am Anfang schon vorbereiten?

00:05:49: Es wäre glaube ich aus meiner Sicht total wichtig dass man gemeinsam gar nichts macht.

00:05:57: Also das wäre eine super Vorbereitung, ja.

00:06:00: Mal einfach schön in den Zoo gehen und am nächsten Tag geht man schwimmen zusammen.

00:06:05: Ich meine das ernst weil auch hier der im Hinterkopf ist aha jetzt bringen wir am besten schon mal das Alphabet bei oder die Chinesisch Kurs usw.

00:06:16: Sie müssen es schon Englisch können wenn sie in die Schule kommen?

00:06:18: Genau!

00:06:19: Das Ding ist nochmal ich bin selber Papa mein meine Tochter geht in die vierte klasse da steht bald die weiterführende schule an.

00:06:27: Ich glaube es sind zwei Dinge ganz, ganz wichtig.

00:06:32: Zum einen ist es so dass das was Schule ausmacht und Lernen ausmacht.

00:06:39: Das geschieht natürlich vor Ort aber das geschieht auch ganz viel in der Kommunikation.

00:06:45: So ein ganz typisches Ding du kommst in die Schule ah da geht aber jetzt der Ernst des Lebens los!

00:06:52: Wenn das nur häufig genug wiederholt wird, dann kann man da dem Kind schon alles madig mitmachen.

00:06:59: Das heißt hier die Perspektive schon mal zu verändern und zu sagen ja Mensch das wird bestimmt spannend!

00:07:05: Da gibt es bestimmt interessante Sachen.

00:07:07: Da lösen sich nicht alle Probleme in Luft aus aber das ist sozusagen eine Perspektivie die wichtig ist.

00:07:13: Das andere ist dass Kind lernt sowieso schon Auch außerhalb der Schule und auch dann, wenn man sich nicht hinsetzt und sagt wir lernen jetzt schon mal Bruch rechnen.

00:07:22: Also eine Perspektive erstmal aufs Lernen zu haben, wo man sagt also jetzt kannst du mit den Kindern zusammenlernen oder vielleicht hat man ja schon mal Checker Tobi zusammen gehört und oh Mensch das mit den Vulkanen das fandest du doch so spannend.

00:07:34: Mal gucken ob da in Erdkunden noch was zukommt und so.

00:07:37: Also dieses Lust machen!

00:07:40: Und zwar jetzt nicht an einem Tag kommen besetzen uns jetzt zusammen am Tisch und ich mach dir mal ein bisschen Schulluß sondern sozusagen als als Begleitperspektive, das finde ich total wichtig.

00:07:48: Wenn dann tatsächlich so ist, dass Probleme aufkommen, kann man die immer noch klären.

00:07:54: Da geht die Welt nicht unter.

00:07:57: Deshalb würde ich sagen unabhängig davon, dass dieses Buch natürlich total hilft.

00:08:02: Ich glaube es ist wichtig, dass man sich beruhigt und in das Kind vertraut Und dass man auch in sich selbst vertraut.

00:08:12: Denn den Einfluss, den Eltern auf ihre Kinder haben im Bezug auf Lernen ist eben sehr groß.

00:08:18: und deshalb wie ich es gerade gesagt habe kann durch diese Kommunikation schon entweder Lust machen oder das Gegenteil dafür sorgen, dass das Kind schon vor dem ersten Schulter gewohnt, keinen Bock hat da hinzugehen.

00:08:31: Ich finde den Punkt, den ersten, den du gemacht hast.

00:08:33: Finde ich eigentlich noch mit am wichtigsten, nämlich bei sich selbst anzufangen.

00:08:37: Wie hat man vielleicht selber mit der Schule damals begonnen?

00:08:40: und was für einen Glaubenssitzer haben Sie manifestiert?

00:08:42: Weil dieser Glauben-Satz, den Du gerade je nanntest, geht ja ernstes Leben auch mal richtig los!

00:08:48: Das hat sich erfasst, so ein Damm drüber nachzudenken... Was hat das bei einem ausgelöst?

00:08:52: Und möchte man es doch bei seinen Kindern?

00:08:54: Deshalb ist sozusagen schon direkt im zweiten Kapitel geht es auch um das sogenannte Growth Mindset.

00:09:00: Ich muss das jetzt nicht alles sozusagen ausformulieren, aber vielleicht nur ganz kurz der Unterschied zwischen dem Glaubenssatz dass man alles machen kann wenn man sich anstrengt und wenn man die richtigen Strategien hat oder wenn man übt.

00:09:16: Es geht jetzt nicht darum ob jeder von uns lang auf ein Klavier werden kann oder so sondern aber jeder von Und im Gegensatz dazu dem Fixed Mindset.

00:09:30: Fixed mind set heißt, du hast eigentlich die Überzeugung alles ist entweder Talent oder du hast Alpech.

00:09:37: und das Spannende daran ist ich meine dass kann jeder verstehen.

00:09:39: aber das ist total wichtig und deshalb gibt es auch viele Beispiele zu wie kann ich das eigentlich kommunikativ machen damit das Kind nicht sobald es eine große Herausforderung gibt?

00:09:47: das kann ich eh nicht habe kein talent für ja.

00:09:51: Aber das spannende ist das gilt auch in positiven.

00:09:55: Also das heißt später, wenn das Kind man länger in der Schule war kommt wieder und hat wieder eine Einsinnmatte.

00:10:01: Und man sagt ja aber du bist ja auch ein Mathektalent.

00:10:06: Ganz toll gemeint Lob Belohnung!

00:10:10: Das Problem ist was man da manifestiert ist diese Auffassung von dem kind Wenn ich das nächste mal was nicht kann dann liegt Sarah dass ich keinen Talent habe.

00:10:21: Ja, deshalb ist sozusagen dieses strategische so wichtig und eben diese Grundüberzeugungen zu hinterfragen.

00:10:27: Ein Beispiel was ich in dem Buch habe ist von Stefanie Stahl dieser bekannten, natürlich Rogin und Bestele

00:10:33: Autorin

00:10:34: die davon spricht dass sie mal nach Hause gekommen ist und eben keine gute Mathearbeit hatte.

00:10:39: und dann sagten ihre Eltern ja Mensch du grähmt dich nicht.

00:10:43: guter Ansatz keiner in unserer Familie kann Mathe.

00:10:47: das liegt in der Familie Das hört man doch häufiger, wir können das alle nicht.

00:10:58: Manifestierst du ein Fixed Mindset und da wird es dann halt schwer rauszukommen mit Nachhilfe

00:11:04: usw.,

00:11:05: weil das was Du gesetzt hast ist eigentlich, Du brauchst dich gar nicht erst anstrengen läuft sowieso nicht.

00:11:10: Aber nochmal beim Thema Vorbereitung auf die Schule zu kommen Kann mich erinnern, mein Sohn hier in Hamburg, der ging ja in die Vorschule und dann hatten wir hier in Hamburg die Möglichkeit machte die Vorschule im Kindergarten oder schon direkt an einer Grundschule.

00:11:26: Wie stehst du zu dem Konstrukt vorschule?

00:11:28: Ist das sinnvoll oder beraubt man den Kindern da ein Jahr?

00:11:35: Ein unbeschwertes Jahr am Kindergaten?

00:11:37: Ich glaube, dass beides nicht.

00:11:38: Ich glaube das hängt ein bisschen damit zusammen.

00:11:41: ich spreche an einer Stelle auch darüber was bedeutet das eigentlich bereit zu sein für die Schule und dann kommt Zwänge dazu.

00:11:50: ja also wenn es kann oder ein Sollkind ist muss sich es schon so früh reinschicken oder habe ich auch die Möglichkeit als Elternteil zu Hause zu bleiben?

00:11:59: Also mit anderen Worten hab' ich das Gefühl da sozusagen eine Lücke geschlossen werden muss.

00:12:05: Wenn das so ist, dann kann so eine Begleitung, so eine professionelle total sinnvoll sein.

00:12:11: Wenn es nicht so ist ... Dann würde ich sagen jetzt auch völlig in Ordnung wenn das Kind nicht so ne Vorschule durchlaufen soll.

00:12:17: Letzten Endes sind solche Angebote ja immer dafür da dass sozusagen im besten Fall die meisten Kinder auf dem gleichen Stand sind wenn es losgeht und Ich würde sagen tatsächlich ein bisschen weiß nicht Merkwürdig vielleicht an, aber die meisten Eltern, die sich damit schon sehr viel auseinandersetzen zeigen dadurch eigentlich schon dass sie auch die richtige Begleitung sind.

00:12:43: Denn dafür muss man ja sowieso schon reflektieren und überlegen also wo kann es jetzt hingehen?

00:12:47: usw.

00:12:47: Also ich sehe beides nicht so.

00:12:49: Ich sehe es nicht so das was ein verlorenes Jahr ist denn gerade in der Vorschule wird ja auch nicht sozusagen wie im russischen Zwangsarbeitslager wenn Steine irgendwie abgebaut, sondern es wird ja auch spielerisch gemacht.

00:13:03: Aber auch wenn man das nicht macht ist das okay?

00:13:05: Du sprichst aber was an.

00:13:06: übrigens, was glaube ich ein ganz wichtiger Punkt ist, dass nämlich Eltern oftmals glaub ich sich unter Druck setzen lassen von dieser... Von den Perspektiven um sie herum.

00:13:21: Das ist so dieses ach dein Kind geht nicht in die Vorschulen!

00:13:29: Und das sind so gesellschaftliche Narrative.

00:13:32: Ein anderes Beispiel, es geht auch im Schulwahl-Wahl und da habe ich das dann tatsächlich so sehr fast wie eine Art nicht psychologischer Test aber nach dem Motto was ist dir besonders wichtig?

00:13:43: Prioritäten!

00:13:44: Dann ist es Gymnasium, Realschule, Reformschule usw.

00:13:48: Was ich oft feststelle ist... Da gibt's Eltern die sagen Reformschulen ist eigentlich super.

00:13:55: Ich hatte eine Freundin, mit der fange ich sogar das Buch an.

00:13:57: Die hat ihr Kind schon ewig davor an so einer Reformschule angemeldet aus der Privatschule und als es endlich soweit war und das Kind auch genommen wurde da hat sie plötzlich Schiss gekriegt.

00:14:11: und weil dann die Frage ist ja am Ende zählt doch die Leistung usw.

00:14:16: Und ich glaube wenn man sich informiert hat ist es wichtig sozusagen für diese Entscheidung denn auch so einzustehen dass man nicht das Gefühl hat Vielleicht wäre das andere dann doch besser.

00:14:28: Man kann fast sagen, bei Eltern ist es so wie bei jungen Leuten mit Online-Aktivitäten... Es gibt so eine Fomo, so eine Fear of missing out Angst was zu verpassen.

00:14:39: wenn man einmal eine Entscheidung getroffen hat und ich glaube da ist wichtig sich dann vor allen Dingen bei solchen Grenzübertritten nenne ich's mal Also Kind kommt in die Schule, Kind kommt auf die Weiterführende Schule Sich mit den Leuten umgeben einen unterstützen und stärken, nicht mit denen die ein Ding wie panisch machen.

00:15:00: Wir haben ja vorhin schon anklingen lassen dass auch sehr viel bei dem Thema mit Glaubenssätzen verbunden ist vonseiten der Eltern.

00:15:08: Wie war denn das bei dir persönlich?

00:15:12: Wie war da deine Schulbiografie?

00:15:14: Und mit welchem Bild von Schule bist du eigentlich auf die Menschheit losgelassen worden?

00:15:20: sag ich mal Da hat sie wahrscheinlich einiges getan, jetzt auch nach deiner Ausbildung.

00:15:26: Ja bei mir war er der größte Bruch oder es gab mehrere Brüche in dieser Bildungsbiografie.

00:15:35: Man erlebt ja alles was man erlebt als Normalität und das ist erstmal eine spannende Erkenntnis.

00:15:42: ich habe mit jemandem gesprochen Immer wieder so die Menschen irritiert, indem er von Schulen in normaler Lage spricht und damit Brennpunktschulen meint.

00:15:53: Er spricht also von Schulen im Normaler Lage weil er sagt für die Kinder selbst sind das normale Schulen Und diese stetige Stigmatisierung führt eben dazu dass die Kinder das irgendwann selbst übernehmen.

00:16:06: eine andere Buchautorin Lisa Graf berichtet davon.

00:16:10: die Kinder sagen, wieso sind sie hier an dieser Schule gelandet?

00:16:13: Sie könnten doch wo ganz anders was viel besser machen.

00:16:17: Also das heißt es gibt schon so dieses wir sind nicht gut.

00:16:20: So!

00:16:20: Das heisst als ich in diese Reformschule gegangen bin früher mit Nähen, Häkeln, Sticken, Kupfer treiben, Metall bearbeiten und so weiter... Da dachte ich das normal und mir hat das zwölf Jahre wahnsinnig Spaß gemacht.

00:16:36: Das Dreizentheer, das Abitur ja dann etwas weniger weil dann aus der Schulaufsicht Leute kamen, die uns gezeigt haben dass sie eigentlich der Auffassung sind das Waldorfschüler alle grenzdebil sind oder sonst wie dumm.

00:16:53: Da dachte ich so ja es kann doch nicht ganz sein und es gab nochmal mächtig Druck den wir so nicht erlebt haben.

00:17:01: dann gab's einen ersten Bruch als ich mein Studium angefangen habe und zwei Dinge gemerkt hab Nummer eins Ich bin formal tatsächlich zurück Und Nummer zwei, mir macht Lernen so viel Spaß dass ich die Sachen aber trotzdem innerhalb von sehr kurzer Zeit hinkriege.

00:17:13: Was mich jetzt zu der Auffassung gebracht habe wenn man mal was nicht macht.

00:17:19: keine Panik!

00:17:21: Die Lust am Lernen ist eine Superkraft.

00:17:25: das meiste Inhaltliche vergisst man danach sowieso wieder.

00:17:30: Und dann gab es einen ganz großen Bruch noch, als ich angefangen habe im Referentariat und gemerkt hab egal wie gut ich das mache.

00:17:36: Und egal was für ein toller Lehrer ich sein kann sogar wenn die Schülerinnen und Schülern mir das zurück melden Noten stehen auf Nummer eins.

00:17:44: Das hat mich geschockt!

00:17:45: Das kann ich natürlich außer Waldorfschule nicht.

00:17:48: Also nicht nur geschockts sondern auch irritiert und irgendwie auch enttäuscht weil man so denkt er Leute bemögen uns.

00:17:54: doch.

00:17:54: das wird ein geiles Projekt.

00:17:56: und das erste ist bis kriegen wir dafür?

00:17:58: Und dann habe ich erst nach und nach verstanden, naja das ist halt operant.

00:18:02: konditioniert heißt aus ja.

00:18:05: Von dem Pavlov schon Experiment von aus den Fünfzigern.

00:18:08: also man klingelt und es gibt was zu essen und man klingt und dann gibt's was zu Essen und irgendwann wenn man klingen dann sabbert der Hund!

00:18:15: Und so ist das in der Schule oft auch.

00:18:17: wir machen etwas.

00:18:17: was kriege ich dafür?

00:18:19: Der beste Indikator als Lehrer ob die Stunde richtig geil war ist, wenn es klingelt und die Schüler bleiben weiter sitzen und diskutieren.

00:18:29: Weil der Reflex dieses okay wir packen zusammen und hauen ab dann für einen Moment ausgesetzt ist.

00:18:36: nach so einer Stunde bräuchte ich gar kein Feedback.

00:18:38: also das heißt meine Reformschul Erfahrung ist der Kern allen Denkens über das Bildungssystem.

00:18:49: deshalb waren die letzten beiden Bücher ja auch so ein.

00:18:52: Ein wütendes und ein philosophisches zu der Frage, wie kann ich die Schule ändern?

00:18:57: Und jetzt wenn man so möchte konsequenterweise.

00:19:01: Wie kann mein Kind gut durch die Schule, wenn sie so ist, wie sie eben ist?

00:19:06: Obwohl, wenn man das liest, man auch bemerken wird, dass sich versuche, so einen Mittelweg zu gehen.

00:19:12: Dass ich also nicht nur sage, wie gehen wir mit Noten um sondern auch ein bisschen eine Perspektive anbietet zu sagen, warum sind Noten eigentlich nur scheinbar objektiv?

00:19:24: Damit man das für sich erst also für sich als Eltern auch erstmal relativieren kann ja.

00:19:30: Denn ich habe als Lehrkraft wenn ich das noch kurz sagen kann in Bezug auf Noten Ich habe schon Gespräche geführt.

00:19:35: Ja was soll mein Kind machen?

00:19:36: Das hat ne Drei und so Und ich hab gesagt ja ne drei.

00:19:41: Also das ist befriedigend.

00:19:45: So, natürlich kann man fragen, wie geht es jetzt besser?

00:19:47: Und Strategien, die ist das Adidas.

00:19:49: Aber eine Drei ist ne Dreiei und ne Vier... ...ist ausreichend.

00:19:53: Da sagt dann der Mutter zu mir mal am Telefon, ja aber ne Viere ist ja im Prinzip durchgefallen, sag ich nee!

00:19:57: Dann hätte ich ne Fünf gegeben.

00:19:59: Ich verstehe ihr Unwohlsein weil ich ja Noten kritisch gegenüberstehe, aber man muss gucken einfach dass man sich auch selbst glaubt Das und relativiert, weil man nämlich ansonsten seine eigene Sein eigenen Druck und seine Panik auf das Kind überträgt.

00:20:19: Und das macht es in ninety-fünf Prozent der Fälle halt nicht besser.

00:20:22: Man könnte meinen, du hättest dann zwischen den beiden Büchern dazugelernt?

00:20:28: Hab ich.

00:20:29: Alles andere wird auch total bescheuert.

00:20:30: ne!

00:20:31: Ich finde sozusagen grundsätzlich, findet das eigentlich immer.

00:20:37: aber gerade bei Lehrkräften sollte der Begriff, ich bin Lehrer UND Lerner, immer der Zweite sein, der genannt wird Denn die Zeit verändert sich ja auch.

00:20:49: Und vieles, was jetzt gerade so eine Irritation ist bei Lehrkräften aber natürlich bei uns allen bist du alle fucking überfordert.

00:20:59: Das kommt ja auch daher weil wir zu einer Zeit etwas kennenlernen wie anders ist als dann zehn Jahre später.

00:21:07: und man kann entweder sagen ich fange an bei News zu schreiben oder böse Facebook-Kommentare Ja, dass früher alles besser war oder so.

00:21:18: Oder man überlegt sich wie gehe ich denn mit den Umständen um wie sie jetzt sind?

00:21:21: und das ist gar nicht so einfach.

00:21:22: aber ich glaube das ist wichtig um nicht komplett zu verzweifeln.

00:21:25: Aber Gott sei Dank machst du die ersten zwei Sachen nicht.

00:21:28: So.

00:21:31: Aber tatsächlich mein Sohn selbe Position wie deine Tochter vierte Klasse Und die Weiterführende Schule, jetzt morgen bin ich sogar zum Tag der offenen Tür einer Stadteilschule hier in Hamburg.

00:21:45: So nennt sich Gesamt-Schule ist das Konzept hier in Hamburger Stadtteilschule.

00:21:50: und aber nee meine Frage wäre worauf müsste ich denn achten wenn es an die Schulauswahl geht?

00:21:59: Weil ich höre dann natürlich man hört ja auch mit anderen Eltern aus dem Klassen verbundenen Elterngruppen und so dass ja doch viele Kinder dann oder einige Kinder aufs Gymnasium geschickt werden und müssen und sollen, im besten Fall.

00:22:14: Und andere wieder nicht... Also wie kann man sich darauf vorbereiten?

00:22:17: Was ist denn das Richtige?

00:22:19: Worauf muss ich achten?

00:22:21: Ja also zunächst mal muss man hier eine Sache dazu sagen die glaube ich die wichtig ist.

00:22:30: Das Schulsystem ist in positivsten Sinne ziemlich vielfältig.

00:22:39: Also ich gebe dir ein Beispiel, für viele Eltern die denken das sie ihr Kind aufs Gymnasium schicken müssten wäre ein völlig sinnvoller Weg auch erst mal auf eine Art von Real oder Gesamtschule da wir auch immer die heißen haben hier ganz viele unterschiedliche Namen aber jedenfalls auf sozusagen ne Schulform die zum Beispiel bis zur zehnten Klasse geht und danach auf die weiterführende Schule oder nicht oder danach geht eine Ausbildung los.

00:23:06: weil Und weil das so wichtig ist, schreibe ich das auch.

00:23:11: Es gibt ja einen dermaßen krassen Mangel zum Beispiel im Handwerk und in praktischen Berufen die KI nicht ersetzen kann, die dazu führen dass wenn man einigermaßen fit ist man sich innerhalb von paar Jahren so hoch arbeitet dass es rein monetär, rein was die Kohle angeht auch ein super Weg ist.

00:23:30: Das ist erstmal wichtig damit sozusagen Gymnasium nicht selbst zweck wird.

00:23:34: Als ich drei Jahre lang in der Realschule im Nordschwarzwald gearbeitet habe, fand ich das total witzig.

00:23:40: Weil andersrum gab es diese Ängste nicht – die Reals Schüler, die ich unterrichtet hab, die haben sich weder als Schüler zweiter Klasse gesehen noch haben die Eltern ein Problem damit gehabt aus der Realtschule.

00:23:51: Haben dann paar Ausbildungen gemacht und ein anderer Schüler ist jetzt in einem Unternehmenchef und noch ein Schüler hat Pharmazie dann studiert und ist jetzt Pharmazeut.

00:24:03: Der kriegt richtig Asche aus der Realschule!

00:24:06: Also das ist erstmal sozusagen das Wichtige, um zu sagen es muss nicht nur das Gymnasium sein.

00:24:10: Es kann klar, muss aber nicht.

00:24:14: Das Zweite ist was ich jetzt auch so merke, was natürlich ein bisschen schwierig ist sich sozusagen unabhängig zu machen von ja weil mein Freund geht da auch hin.

00:24:27: Also zum Beispiel die Freundin meiner Tochter, die weiß schon wo sie hin will.

00:24:30: Find ich ein bisschen schade dass sie nicht mit ihren Eltern auch woanders hinguckt weil wir würden gerne auch andere Schulen angucken.

00:24:41: und naja lange Rede kurzer Sinn das sind solche so Zwänge die da dabei sind.

00:24:47: Und jetzt noch bevor es ein bisschen spezifischer wird eine Sache wenn man da reinkommt wie fühlst du dich?

00:24:52: Das ist zentral Denn Schule ist ein Lern- und Lebensraum.

00:24:57: Wenn du in die Schule reinkommst und das Gefühl hast, ich bin im Krankenhaus... Das ist ein sehr guter Indikator, das zu überdenken!

00:25:05: Aber jetzt kommt es genau.

00:25:07: dazu habe ich eben Reflexionsfragen.

00:25:10: Ich will natürlich nicht alles vorwegnemen aber Fragen werden zum Beispiel jetzt an einen selbst.

00:25:17: Geht's für mich um Wissensvermittlung, geht es um Innovationen?

00:25:20: Gehts um Standards?

00:25:22: Ist es mir wichtig dass sofort das Abitur auch am Ende steht?

00:25:25: ja soll es Möglichkeiten geben, dass ich mich als Eltern einbringe?

00:25:29: oder im Gegenteil sollte es ein Ganztagsangebot geben, wo Betreuung und Begleitung gewährleistet ist?

00:25:38: solche Dinge sind wahnsinnig wichtig.

00:25:39: also nochmal hier stehen ganz viele solcher fragen.

00:25:44: Ich kann euch mal eine Sache, ich will ja nicht alles spoilern.

00:25:47: Nee, muss doch noch jemand das Buch kaufen.

00:25:49: also halt dich zurück!

00:25:51: Aber ich habe da so ein paar Geheimnisse auch.

00:25:56: Zum Beispiel kann man die Lehrer mal ganz neben Beifragen ob es einen Lehrerstammtisch gibt?

00:26:04: Das ist keine Frage.

00:26:06: sozusagen wenn's keinen gibt dann schickt das Kind nicht an der Schule

00:26:09: ne?!

00:26:10: Aber wenn es einen Lehrerstammtisch gibt, ist das ein super Indikator.

00:26:15: Und zwar nicht aus dem Bauch sondern der John Hetty, der die größte Metastudie also eine Studie von Studien sozusagen ausgewertet hat.

00:26:24: Der hat herausgearbeitet dass der größte Lernerfolg dann gegeben ist, wenn Lehrkräfte eine gemeinsame Wirkungs-Erwartung haben.

00:26:37: Das heißt, wenn es ein Lehrerstammtische gibt Dann heißt das meistens, die mögen sich und die arbeiten zusammen an einem Ziel.

00:26:44: Super Indikator!

00:26:45: Die anderen verrate ich nicht.

00:26:46: aber da merkst du sozusagen... Da geht es richtig darum dass man mal so sich diese Fragen auch anguckt und vielleicht auch so denkt Eier stimmt!

00:26:54: Da habe ich ja noch gar nicht drüber nachgedacht.

00:26:56: Vielleicht ist das was, was ich mal überlegen muss, was mir wichtiger ist als das was ich vorher dachte was wichtig sein sollte.

00:27:02: Das ist eine Frage.

00:27:03: Ich werde das morgen fragen beim Taktor auf einem Tür.

00:27:05: Ey, ich habe mit Bob Lumiel gesprochen und der hat gesagt, ich soll dich mal fragen, habt ihr einen Lehrerstammtisch?

00:27:11: Ja, Mama!

00:27:12: Mal gucken ob mein Sohn dann noch ankommt an dieser Schule.

00:27:14: Genau also klar.

00:27:17: Deshalb hab' ich ja auch mehr Fragen als nur eine.

00:27:20: Natürlich immer nicht so... Ist ja kein binäres System.

00:27:23: Ach Sie haben keinen Lehrer-Stammtischen.

00:27:25: Vergesstens ist es mal schön hier.

00:27:30: Aber das sind Dinge, wo man möglicherweise nicht selber drauf kommt.

00:27:33: Und das ist vielleicht auch mal so ein Hinweis darauf... ...bishalb ich als jemand der jetzt das erste Elternbuch geschrieben hat.

00:27:44: Klar, auch Papa ist aber versucht habe sozusagen diese Perspektive von fünfzehn Jahren Lehrer sein, als Möglichkeit zu nehmen, Eltern auch zu

00:27:53: befähigen.".

00:27:55: Bob, ich würde ganz gern nochmal auf eine Sache zurückkommen.

00:27:57: Und zwar hattest du vorhin das Beispiel gegeben von dieser Mutter die bei einer Vier schon total verzweifelt war?

00:28:04: Das Thema Notendruck und Leistungsangst – was machen da die meisten Eltern eigentlich falsch?

00:28:12: Das ist ne sehr gute Frage!

00:28:15: Was meistens falsch gemacht wird, ist Belohnung und mehr vom Gleichen.

00:28:23: Ich gebe euch ein Beispiel.

00:28:24: Ich habe ja auch schon gesagt sozusagen, Noten sind erstmal grundsätzlich so ein bisschen schwierig.

00:28:29: da kann man jetzt sagen was man will.

00:28:31: Leute sagen ja auch das ist sozusagen der größte gesellschaftliche Mitwissverständnis in der Debatte.

00:28:38: Noten sie doch wichtig weil Leistung wichtig bleiben muss.

00:28:41: und würde ich immer sagen Ja, Leistung ist wichtig aber Leistungen und Noten haben gar nichts miteinander zu tun.

00:28:47: Das ist eigentlich ein Vergleichssystem oder nicht?

00:28:49: Genau.

00:28:49: also Leistung entsteht ja dort, wo Leute Selbstwegsamkeit erfahren.

00:28:55: Und dann werden auch die Noten besser.

00:28:58: Wenn ich jetzt aber hingehe und sage, pass mal auf du hast schlechte Noten das nächste Mal wenn du eine zwei kriegst kriegste zwanzig Euro dafür Dann ist es sozusagen in dieser Kurzfristigkeit nachvollziehbar.

00:29:11: Aber das verändert erstmal nichts an der Perspektive darauf.

00:29:14: plus Die meisten von uns werden wissen, dass sobald wir damit anfangen wie in Teufels Küche kommen.

00:29:20: Also stell dir mal vor zu sagen ich geb jetzt jedes Mal zehn Euro wenn du dein Zimmer aufräumst.

00:29:26: Wenn das nächste mal Zimmer wie sau aussieht und man denkt also jetzt werde ich langsam arm und du sagst dann ja jetzt räumts bitte einfach mal so würde ich sagen nee aber ich krieg doch kein Geld mehr dafür.

00:29:37: diese Belohnungssysteme korumpieren fürs Lernen.

00:29:42: Das heißt, kontraintuitiv ist es zum Beispiel.

00:29:45: So wenn das Kind mal wirklich auch mit einer schlechten Note nach Hause kommt dann fühlt sich das schon schlecht.

00:29:51: die richtige Reaktion darauf wäre dann was schönes zu machen natürlich nicht als Belohnung aber zu sagen weiß du was?

00:30:02: Das fühlte ich jetzt nicht gut an das kenne ich habe mich auch kommen.

00:30:05: wir gehen jetzt ein Eis essen und nicht wir gehen nur in Eis essen ab nach eins bis zwei Die... dieser Funke, Peter Benson.

00:30:18: Das ist ein amerikanischer Wissenschaftler der hat herausgearbeitet was Kinder eigentlich dazu bringt dass sie sich anstrengen und das ist oftmals ein Funke.

00:30:30: also die Erkenntnis, dass man ihm irgendwas richtig Bock hat Und ich habe jetzt folgendes kann nicht nur anecdotisch sagen aber Eine Professorin, die ich da auch in dem Buch öfter mal zitiere.

00:30:46: Die Rebecca Winthrop hat das durch Studien nachgewiesen, dass wenn das Kind etwas findet wo der Funke erkannt wird dann überträgt sich das auf andere Fächer.

00:30:59: und jetzt werde ich mal konkret.

00:31:01: Da kommen also Leute in die Theater AG die haben Schwierigkeiten zu reden weil es Schwierigkeit haben zu reden.

00:31:07: melden sie sich nicht Referate halten ist sowieso total Angst besetzt ja.

00:31:12: Und dann kommen die in die Theater AG, in einen geschützten Raum und lernen da über eine längere Zeit miteinander zu sprechen, zu stehen selbstbewusst zu sein.

00:31:24: Und plötzlich geht das auch in allen anderen Fächern!

00:31:29: Und jetzt kommt es.

00:31:31: du musst ja schon am Anfang die Idee haben dass dir das hilft... ...und ich höre öfter als nicht, dass Eltern dann sagen Ja, ich würde dich gerne in die Theater AG lassen.

00:31:42: Aber du bist so schlecht in Mathe!

00:31:44: Du kannst jetzt nicht noch mehr Sachen machen, die nichts mit Mathe zu tun haben und richtig wäre es andersrum.

00:31:51: Richtig wäre es sozusagen dem Kind Möglichkeiten zu geben an den eigenen Funken zu finden im besten Fall auch begleitet durch die Schule weil in einem nächsten Schritt also nochmal ist kein Kausalzusammenhang Gehen.

00:32:07: Theater AG ein bisschen Mathe besser Aber die Haltung, Mensch!

00:32:12: Ob ich Darwin oder nicht macht einen Unterschied.

00:32:14: Lernen kann ja auch Spaß machen ist das Wichtigste was passieren kann wenn es darum geht dann auch dort wo's ein bisschen schwierig ist nachzuhaken.

00:32:24: Finde ich ganz spannend.

00:32:25: welche Rolle würden wir denn oder würde ich als Vater einnehmen?

00:32:29: Bin ich dann eher ein Coach?

00:32:32: bin ich Begleiter ... motiviere ich oder mache ich alles zusammen?

00:32:37: Oder habe ich von allem mal so ein bisschen, weil im Endeffekt... Wir haben ja im Alltag auch da ändern sich ja die Rollen ständig.

00:32:44: Ja also ich glaube tatsächlich von allen etwas.

00:32:47: Ich finde den Begriff übrigens für Lehrkräfte auch aber für Papas so im Hinterkopf.

00:32:52: Man muss das nicht immer gleich sozusagen raushauen, aber so Mentor finde ich ganz gut.

00:32:56: Aber was man sowieso ist es ja immer Roll-Model Man ist ja immer role model und das finde ich, also das kann man ganz konkret bei zwei Dingen als Beispiel nehmen.

00:33:08: Zum einen wenn mir jemand die Frage stellt wie kriege ich denn mein Kind dazu mehr zu lesen?

00:33:15: Ist meine Rückfrage meistens wann liest du denn?

00:33:17: Und wann sieht dich das Kind dabei?

00:33:20: Meine Erfahrung – und nochmal Kinder sind unglaublich verschieden!

00:33:24: Meine Erfahrung ist wenn meine Frau und ich es schaffen uns zusammen hinzusetzen, dann schaffen wir auch jeden Tag zusammen hinzusetzen, dann brauchen wir unser Tochter gar nichts zu sagen.

00:33:33: Da nimmt die ein Buch und setzt sich dazu.

00:33:36: Und da muss man halt gucken, dass man als Eltern eben nicht diesen Fehler macht mit dem Handy in der Hand zu sagen, du müsstest aber mehr lesen.

00:33:46: Und übrigens auch nicht mit dieser... ...gequälten Müsse jetzt auch durch.

00:33:55: Das Zweite ist, naja, weil ich Ich glaube, ich habe... Das ist ganz witzig.

00:34:02: Ich hab ja auch ein ganzes Kapitel über Neurodivergens geschrieben.

00:34:06: Da gibt es verschiedene Formen von Neuro-Divergens heißt eigentlich eine Verschiedenheit in der Wahrnehmung.

00:34:11: Eine Verschiedenkeit im Denken wenn man so möchte und ich weiß schon da gibt's auch Leute die sagen das jetzt neumotische Krankheit nicht wird eher dahin gehen und sagen Jetzt wird es halt einfach eher erkannt und jetzt und so weiter und sofort okay muss gar nichts das Thema sein.

00:34:24: aber jedenfalls habe ich das gelesen Und habe das dann natürlich auch zu recherchiert und hab dann ein Buch gelesen, und ab angefangen zu unterstreichen.

00:34:32: Während des Unterstreichens fühl mir irgendwann auf krass... ich unterstreiche gar nicht mehr für mein Buch sondern ich unterstreiche dass was bei mir auch so ist.

00:34:39: Damit will ich sagen.. Ich hab zum Beispiel.. Was?

00:34:45: Ich weiß nicht ob das andere auch kennt.

00:34:46: Ich kann mich nicht langweilen!

00:34:49: Also wenn ich irgendwo bin und bevor ich mich langweile überlege ich was daran könnte jetzt irgendwie sinnvoll sein Und das ist, finde ich eine spannende Perspektive.

00:34:59: Also wenn es um Hausaufgabenbegleitung geht habe ich auch Strategien mit Musik und am Tisch woanders hin Pausen, theatrale Übungen all solche Sachen.

00:35:11: aber dieses gemeinsame überlegen warum ist das möglicherweise wichtig?

00:35:17: Was ist das?

00:35:17: Warum?

00:35:19: Das ist total zentral und da kann man auch begleiten weil Wenn man sagt, na ja deshalb ist das möglicherweise wichtig.

00:35:27: Dann kann das Kind danach immer noch sagen okay verstehe ich interessiert mich trotzdem nicht.

00:35:33: aber ohne dieses warum koppeln sich junge Leute irgendwann vom Lernen ab und dass es das schlimmste was passieren kann?

00:35:42: dann werden sie nämlich gleich.

00:35:43: gültig und Gleichgültigkeit ist sozusagen dass das gilt jede Form von von lernen.

00:35:51: Bob, du hast gerade gesagt Hausaufgaben.

00:35:53: Das ist ein Stichwort wo ich gerne noch mal reingregen würde.

00:35:56: das ist ja bei vielen Familien tatsächlich täglicher konfliktiert.

00:36:00: Was rätst du Eltern ganz praktisch für den Alltag am Küchentisch oder unterm Küchendisch?

00:36:06: Wie kann man diesen Konflikt herthaus Aufgaben entschärfen?

00:36:10: Ja, ich glaube wichtig ist dass es keine.

00:36:13: Es gibt keine Standardlösung.

00:36:15: Ich versuch's mal an einem Beispiel deutlich zu machen.

00:36:20: Es gibt Kinder, die oder sagen wir mal es gibt bestimmte Lernkonzepte zum Beispiel eat the frog first den Frosch zuerst essen.

00:36:31: Die bei manchen funktionieren.

00:36:32: also man hat Hausaufgaben man will sie nicht machen aber man sagt dann okay macht doch erst das Schwierigste zuerst dann wird es einfacher.

00:36:43: Das ist total nachvollziehbar.

00:36:46: Das kann auch dazu führen, dass man dann das was einen so genervt hat am Anfang gemacht hat, sodass man schon gar keinen Bock mehr auf alles hat.

00:36:52: D.h.,

00:36:53: wir hatten es gerade davon in diesem Buch zu ADHS – also Sachen auch übertragbar – da gibt es eben auch das entgegengesetzte Konzept Eat the Ice First.

00:37:06: Schöne Idee!

00:37:07: Wo werden Hausaufgaben gemacht?

00:37:10: Sollte es eine Begleitung

00:37:11: geben?!

00:37:12: Auch hier keine Standardantwort.

00:37:14: Aber was zum Beispiel sinnvoll zu überlegen ist, kann das braucht das Kind eine Präsenz.

00:37:21: Eine Präsens bedeutet nicht dass man drüber Helikopter hat aber wenn es die Möglichkeit gibt man dabei ist.

00:37:29: als jemand der dann sagt verstehe ich dass es gerade nicht so gut läuft.

00:37:37: Wenn es viele Hausaufgaben gibt so wichtig wie die Hausaufgarbe ist die Pause von der Hausaufgate Und auch da, was könnte man machen?

00:37:45: Dass es jetzt nicht zwangsläufig sein muss, dass man dazwischen eine halbe Stunde Playstation spielt.

00:37:52: Gibt's die Möglichkeit an die frische Luft zu gehen aber jedenfalls nicht diesen ganzen Berg zu sehen.

00:37:58: Also nochmal das sind alles nur absolute Kleinigkeiten, aber sozusagen als kleine Hinweise, die ich dann natürlich länger beschreibe und vielleicht eine Sache damit ich sie mal genannt habe.

00:38:08: in einem ganzen Kapitel geht es um KI um künstliche Intelligenz und wie die beim Lernen unterstützen kann.

00:38:17: Und zwar so im besten Fall, dass etwas nicht einfach übernommen wird.

00:38:21: Ist ja klar ne?

00:38:22: Also wenn ich es einfach nur durch Chatchi-BT ersetze dann lerne ich nix.

00:38:26: Aber ich find's absolut okay ab und zu mal zu sagen, ihr wisst sowas Komm jetzt machen wir mal eine Ausnahme zusammen auch als vertrauensbildende Maßnahme.

00:38:38: Es wäre auch ok der Lehrkraft zu schreiben liebe Lehrkraft Dieses, diesen Tag ging es einfach nicht.

00:38:47: Und wenn's dann trotzdem irgendwie... und natürlich also irgendwie zugewandt, also gab ein ganzes Kapitel ja über die Lehrkräfte-Kommunikation auch, weil sie sind natürlich oft auch am Limit.

00:38:58: aber wirklich sozusagen freundlich und zugewannst zu sagen heute haben wir das einfach nicht mehr geschafft.

00:39:03: Das ist auch in Ordnung!

00:39:04: Wenn das jetzt jeden Tag passiert okay ist ein bisschen schwierig.

00:39:07: Aber ich glaube dass ist auch wichtig.

00:39:10: Warum das alles?

00:39:11: Damit man aus dieser Erhaltung rauskommt, die es nicht besser macht.

00:39:18: Jetzt sitze ich doch halt noch mal hin und hat man schon die Zähne so zusammen.

00:39:22: das kann auch nie umso!

00:39:23: Weil so will doch keiner irgendwas machen.

00:39:26: also immer müssen wir uns vorstellen welche Arbeit würden wir gerne machen wenn unser Vater daneben steht mit zusammen gebissenen zähnen und sagt jetzt stell dich da nicht an Da haben wir doch keine Lust zu.

00:39:37: Das heißt Es gibt Strategien es gibt Möglichkeiten Manche sind auch total interessant, weil man so denkt, mach bitte nichts anderes.

00:39:47: und plötzlich merkt man es gibt eine bestimmte CD oder CD.

00:39:53: Ich bin ich Buma!

00:39:54: Aber ich hatte tatsächlich eine CD.

00:39:56: mittlerweile habe ich eine Playlist bei der ich besonders gut mich konzentrieren kann.

00:40:01: Solche Sachen sind super und das Ding ist nur vielleicht abschließend, man kann halt nicht vorhersagen was genau der Game Changer ist.

00:40:09: Für manchen ist es die Position für manchen isst es die Zeit abends direkt nach der Schule oder wenn man schon gespielt hat.

00:40:18: Für Manche ist es Strategie, für manche ist Pause.

00:40:21: aber wenn wir den gefunden haben dann wird natürlich vieles ganz anders.

00:40:27: Schule verändert sich.

00:40:28: ja, und jetzt hast du gerade KI angesprochen.

00:40:32: Gab's zu unserer Zeit nicht?

00:40:35: Vielleicht gut vielleicht schlecht ich weiß es nicht.

00:40:37: aber wie hat sich die Rolle dessen verändert oder welche Rolle wird in der Zukunft noch spielen beim Thema Lernen?

00:40:47: also du sagst okay man kann das mal als Auge auch zudrücken aber irgendwann habe ich ja keine Kontrolle mehr Wenn das Kind sein eigenes Device hat, welche ob es nun weiß ich nicht Opus drauf hat, Claude oder Chechipiti und also die Lernengeschwindigkeit ist groß.

00:41:05: Und vor allem ganz wichtig.

00:41:06: wir sind ja alle ohne KI aufgewachsen.

00:41:08: Das heißt wir haben damit überhaupt keine Erfahrung im Zusammenhang mit Schule?

00:41:12: Ja!

00:41:13: Prognosen sind immer schwierig.

00:41:14: Ich könnte auch direkt sagen, je nachdem wenn es eine General Artificial Intelligence gibt also die sich selber verbessert da gibt's ja viele Leute die sagen dann haben wir alle bald keine Probleme mehr weil wenn sie sagt Menschen stören nur dann war das sowieso mit uns.

00:41:30: Das ist die zentrale Frage und zwar Es gibt verschiedene Richtungen manchmal auch heils versprechen aber in der Bildung sozusagen jene, die sagen okay wir müssen es einbinden aber eben sinnvoll.

00:41:45: Die große Frage wird sein ob der gute und der schlechte Gebrauch sozusagen auch für die jungen Leute in Erhaltung überführt wird wie es ihnen ermöglicht sich die selbst zu täuschen.

00:41:56: denn das ist eigentlich das hauptsächliche.

00:41:59: ich habe gerade in Vorträgen immer die Leitfrage die hört sich vielleicht ein bisschen isoterisch an Wie kann Bildung berühren?

00:42:05: Damit ist aber gemeint dass Wenn Bildung als etwas betrachtet wird, ich habe das gerade schon mal formuliert, dass mir eigentlich gleichgültig ist.

00:42:15: Dann gibt es keinen Grund warum mich hinsetzen sollte, mich anstrengen sollte eine halbe Stunde in die Schule zurückkommen und dann wird's nicht beachtet.

00:42:26: Gibt's keinen Grund nicht einen Knopf zu drücken um das innerhalb von sieben Sekunden auszulassen?

00:42:32: Das heißt... Das Wichtigste ist glaube ich, dass wir in eine Situation kommen wo Schule und Eltern Haltung fördern die eigentlich zeigt.

00:42:43: Lernen ist etwas was man für sich selber macht.

00:42:48: Und jetzt müsste ich fast einen Punkt setzen weil natürlich gibt es ungefähr dreißig Komma dafür müsste aber.

00:42:57: Dafür müssten aber ja Inhalte weggeschnitten werden die eben keine Relevanz haben.

00:43:02: Dafür müsste KI als Werkzeug viel mehr unterstützend von Lehrkräften verwendet werden.

00:43:07: Dafür müsste man nicht nur mit KI lernen, sondern auch verstehen wie das funktioniert.

00:43:12: Dafür müsst es vielmehr Möglichkeiten geben die uns als Menschen menschlich machen, die gar nicht durch KI ausgelagert werden.

00:43:18: ja weil wenn du ein Kind hast dass in Fußballverein ist oder in jed wegen anderen Vereinen dann spürt das ja, dass es besser wird bei Dingen die man selber macht.

00:43:30: Das Problem ist, dass gerade im Kognitiven keine Anzeige gibt.

00:43:33: Das kenne ich übrigens auch selbst!

00:43:35: Es gibt keine Anzige, die einem zeigt Ich bin jetzt fitter geworden.

00:43:39: D.h.,

00:43:40: KI und wie er sich auf die Bildung auswirkt hat unglaubliche Möglichkeiten in die verschiedensten Richtungen.

00:43:49: Wenn's richtig gut läuft... Und ehrlich gesagt bin ich da jetzt nicht so riesig optimistisch, aber wenn es richtig gut läuft wird KI Kinder und Jugendliche dabei zu unterstützen auf ihrem Niveau zu lernen.

00:44:07: Und zwar da wo's wirklich um die Aneignung geht und hoffentlich bedeutet das dann gleichzeitig dass man mehr Zeit hat für eben Soziales miteinander.

00:44:19: denn ich glaube das ist immer noch was was Schulen halt ausmacht.

00:44:23: Ich finde, es gibt immer die Möglichkeit sozusagen das eigene Lernen effektiver zu gestalten.

00:44:30: Aber Schulen sind halt auch Orte des sozialen Austausches und ich bin gerade so...ich liebe den Begriff der Zumutung!

00:44:39: Weil dass die einzigen Orte sind wo man dauernd auch andere Meinungen ertragen muss.

00:44:43: Wenn du wieder aus der Schule raus bist dann kannst du dir also klar am Arbeitsplatz passiert das noch aber Du suchst dir deine Apfiert sich Facebook-Gruppe aus oder dein Instagram, oder deinen Podcast und deinen Streaming Service usw.

00:44:58: Du kannst die Welt bitte wie es dir gefällt gestalten aber sozusagen vorher.

00:45:03: erst gibt es diese Schule wo man im besten Fall lernt auch mal andere Meinungen auszuhalten irgendwie in die Debatte zu gehen usw.. Und das kann KI halt eben nicht übernehmen.

00:45:17: Heißt aber übrigens nicht, dass ich die trotzdem sozusagen in den Buch natürlich gezeigt habe.

00:45:20: Was heißt das eigentlich konkret?

00:45:22: Wie können wir KI jetzt auch nutzen um zum Beispiel Lernen zu begleiten und so weiter?

00:45:28: Ich denke glaube befürchte, dass wir in einer Zukunft nochmal eine separate Podcast Folge mit dir zum Thema KI aufnehmen werden weil sich da einfach so viel tut und so schnell tut was ich aber noch einmal gerne wissen möchte bevor wir zum Ende kommen und das ganz bezogen auf dem Buch, da zieht sich nämlich ein Satz durch.

00:45:48: Der lautet Bindung vor Bildung und das ist glaube ich so ... hätte vielleicht auch der Titel deines Buches sein können oder magst du das nochmal ganz kurz in paar Worten erklären?

00:46:01: Dieses Bindung für Bildung?

00:46:04: Ja, ich glaube was damit deutlich gemacht werden muss ist dass ein Vertrauensverhältnis gegenüber dem Kind und übrigens einen Vertrauenserhältnis immer auch Vertrauensvorschuss gibt und das Vertrauen beibehält, auch wenn das Vertrauen enttäuscht wurde.

00:46:23: Dass das wichtiger ist als sozusagen der Druck dass eine Checkliste abgearbeitet wird.

00:46:30: Ja den letzten Endes Bildung ist immer im Fluss.

00:46:34: jeder sieht Bildung auch als etwas anderes weil wir Bildungen in den unterschiedlichsten Zeiten als etwas Anderes erfahren.

00:46:40: Bindung bleibt aber erhalten Und das ist für so vieles zentral.

00:46:44: Es geht in einem Kapitel ja auch um Medienbildung und da bin ich, muss ich sagen auch ein bisschen schonungslos.

00:46:51: Der eine oder andere wird vielleicht sagen auch einmal alarmistisch.

00:46:53: es geht um diese ganzen Tiktok Challenges und die Sucht, die Smartphones auslösen können und so.

00:47:00: Und da passieren Fehler.

00:47:02: also passieren jungen Leuten auch Fehler.

00:47:04: aber wenn ihnen Fehler machen können und trotzdem wissen Ich kann zu Papa gehen weil ich kann zu Mama gehen dann ist das fast die ganze Miete.

00:47:15: Und das ist auch in Bezug auf Bildung wichtig, wie ich es gerade schon gesagt habe wenn mal eine Note nicht so gut ist oder ein ganzes Zeugnis verkackt wurde weil gerade leider Pubertät ansteht, dann ist da nichts worüber man froh sein kann.

00:47:32: aber es ist auch nichts was nur im Ansatz wert ist dass die Bindung gefährdet wird Und das ist das, was deshalb so unglaublich wichtig ist.

00:47:46: Ich habe auch noch eine ganze Menge Fragen aber die Letzte, die ich dir stelle heute, du bist ja selber Vater, haben wir schon festgestellt und wenn ihr jetzt mal zurückschaust, was würdest du heute anders machen?

00:48:00: Wenn du nochmal ein Vorschulkind hättest?

00:48:02: also jetzt ist deine Tochter in der vierten Klasse es ist noch nicht allzu lang Vielleicht gibt's ja jetzt schon so die ersten Gedanken, naja das hätte ich vor drei vier Jahren doch noch mal anders machen

00:48:13: müssen.

00:48:16: Ich bin nicht so ein guter... ...ich bin nichtso gut was so so aktives Spielen angeht.

00:48:24: So irgendwie sozusagen im Puppen in die Hand nehmen und sagen hey du bist jetzt so im Pappenhäuschen und so und ich weiß auch nicht warum eigentlich.

00:48:37: als ich selber klein war hatte mein Vater einen Freund der ganz viele So Kuscheltierade, wo man so mit der Hand reingehen konnte und er hat dann irgendwie die coolsten Sachen damit gemacht.

00:48:48: Und ich dachte, war das so cool?

00:48:52: Aber das habe ich nicht geschafft!

00:48:54: Das kann ich nur so feststellen weil ich noch nicht mal weiß ob ich es besser machen könnte.

00:49:01: Aber das wäre möglicherweise etwas... Ich muss es ehrlich zugeben, ich bin auch immer noch dabei über Prioritätensetzung nachzudenken.

00:49:12: Also ich habe zum Beispiel jetzt vorgestern erst meiner Frau gesagt also ist ein bisschen blöd mein Büro und auch hier wo ich aufnehme das ist offen das hat keine Tür so eine Bibliothek mehr oder weniger und das heißt wenn unten Halligalli ist dann hört man das so ein bisschen.

00:49:31: Und dann war es, glaube ich gestern morgens so oder ich glaub irgendwann mittags dass meine Tochter zu ihrer Freundin ist und dann aber dich wusste soll sie hochrufen weil sich grad.

00:49:43: Da hab' ich zu meiner Frau gesagt das sag ich dir auch immer du kannst jederzeit kommen!

00:49:47: Ich kann in den fucking Tagesthemen sein is mir egal Du kannst immer zu mir kommen.

00:49:53: Ja, weil ich möchte nicht irgendwie das Kind das Gefühl hat.

00:49:57: Ich bin irgendwie zweite Wahl.

00:49:58: Ich finde es ganz toll dass die das so irgendwie im Kopf fährt auch.

00:50:02: Ein Papa nimmt gerade was auf oder so.

00:50:05: aber ich find's total wichtig... Das klar ist du bist die Priorität und ich glaube wenn wir nicht gerade im Urlaub sind dann ist das was wo ich manchmal auch Schwierigkeiten habe Versuche mehr danach zu handeln, nicht zu denken.

00:50:23: Ich bin so ein Bauchmensch.

00:50:24: auch das kommt auch dazu und dann ist es irgendwie Samstag und ich denke komm dann machst du das mal eben Und dann hänge ich da doch wieder anderthalb Stunden und bereite einen Vortrag vor.

00:50:34: Vielleicht würde ich das vorher versuchen nochmal anders zu machen.

00:50:39: Schönes Schlusswort.

00:50:40: eigentlich.

00:50:43: Eine Frage habe ich noch.

00:50:44: Die würde dich jetzt nicht überraschen, weil diese Frage stellen wir jeden Gast am Ende dieses Podcast und dadurch ja schon mal bei uns war es so was jetzt kommt.

00:50:51: Ich sage sie trotzdem nochmal für alle die unsere Folge zum ersten Mal hören in unserem Podcast also Wir haben hier eine Spotify Playlist, die von Folge zu Folge mit dem Musikwünschen unser Gesprächspartner anwächst.

00:51:03: Das kann ein Ohrworm sein den du hat morgen gehört hast Ein Lied das zur Folge passt oder Vielleicht hört ja deine Tochter beim Lernen auch immer ein bestimmtes Lied.

00:51:16: Also du bist dran und darfst diese Spotify Playlist der echten Pappers heute um einen Song ergänzen, wir sind sehr gespannt was es sein wird?

00:51:26: Das ist keine ganz einfache Frage und ich könnte jetzt auch so tun als hätte ich mich darauf vorbereitet aber ich hatte es wieder vergessen.

00:51:35: Ich habe immer selber eine Playlist, die sich verändert.

00:51:39: So meine Favorite Songs wo ich sozusagen meiner Apple Music Devices weiß.

00:51:44: Ich sage es jetzt nicht sonst geht's nämlich los.

00:51:46: auch sage dass sie diese Favorite Songs spielen soll und übrigens auch wenn ich arbeite Und dann gibt es manche Lieder Die sind da einmal drin und kann ich mir nicht satt hören.

00:51:58: Die sind sozusagen immer in Dauerschleife darin und da würde ich dieses auch nehmen davon.

00:52:04: Das ist von Sons of the East into The Sun.

00:52:10: Und hat das was mit der Folge zu tun?

00:52:14: Jein, ich finde ganz am Ende des Buchs bin ich also schreibe ich und das habe ich auch ganz ganz am ende erst geschrieben gebe ich noch so mit etwas auf den Weg.

00:52:27: Ich hab nicht die Tendenz ein bisschen melancholisch zu sein.

00:52:34: eine Freundin von mir, die hat das gar nicht.

00:52:36: Die guckt so eher optimistischer auf die Welt.

00:52:39: und als ich immer gesagt hatte, aber ich weiß nicht wie das wird und da hat sie gesagt, weißt du was?

00:52:45: Denkt doch dran es könnte ja gut werden Und das ist ja eigentlich banal Aber das hat mir so ein... Das fand ich so toll.

00:52:55: Ja stimmt!

00:52:56: Könnte auch gut werden, weil man hat immer so viele Ängste.

00:52:59: aber und dieses Lied ist glaube ich so Dass.

00:53:02: wenn man sich das so anhört dann denkt man Ja, vielleicht wird das herrguter

00:53:08: was.

00:53:09: Okay also positiver können wir diesen Podcast nicht beschließen oder?

00:53:12: Also dieser Song kommt auf die echte Pappers Playlist von Spotify Die ihr Achtung jetzt kommt etwas Werbung in einer Sache, die abonnieren könnt genauso wie unseren Podcast natürlich abonnieren das wichtigste anhören bewerten und wir freuen uns wenn ihr es natürlich auch weiter sagt.

00:53:28: Und wenn ihr eine Frage habt zu dieser Folge oder generell zu unserem Podcast könnt ihr uns natürlich auch ein E-Mail schreiben.

00:53:33: und wohin die E-mail geht, weiß wie immer der Flo.

00:53:35: Genau!

00:53:36: Die geht dann auf podcast.de

00:53:38: Wo wir gerade schon Werbung machen natürlich auch für dich Bob.

00:53:42: also Wir haben schon über dein Buch gesprochen.

00:53:44: Wie kommt mein Kind gut durch die Schule?

00:53:47: Jetzt ganz neu im Buchhandel.

00:53:49: Deinen Podcast kann man sich auch überall anhören wo man auch den echten Podcast hören kann.

00:53:57: Was kommt demnächst von dir?

00:53:59: Wie ich dich kenne, schreibst du wahrscheinlich schon wieder an einem Buch.

00:54:01: oder was dürfen wir demnießt vom Bob Blume erwarten.

00:54:06: Wenn diese Podcastfolge rauskommt ist nicht nur dieses Buch erschieben sondern noch ein anderes weil ich Idiot habe letztes Jahr natürlich an zwei Büchern geschrieben.

00:54:15: Du hast ja auch zwei Hände.

00:54:18: Ich hab noch einen Buch über das Lesen und Schreiben geschrieben.

00:54:21: Ja und du hast recht, ich schreibe an etwas aber das wird glaube Also es wird glaube ich noch dauern und das ist bis jetzt ein krasses Erlebnis, was ich jemals hatte.

00:54:30: Ich schreibe gerade auch nur an einem Roman aber nochmal wann das was wir werden sehen.

00:54:36: Aber das ist zumindest grade immer auch dabei.

00:54:40: Ich komme nun grad nicht so viel dazu weil ich jetzt gerade aus der Schule raus bin und auch noch promoviere.

00:54:45: Das heißt ich hab verschiedene Sachen zu tun.

00:54:50: Und falls ihr euch fragt sag mal geht's noch?

00:54:54: Das ist die Frage, stelle ich mir auf.

00:54:58: Gut und wenn man mal ein Update zwischen euch haben will, auf welcher Social Media Plattform kann man sich das dann holen?

00:55:04: Was ist dein favorisierter Social Media Kanal?

00:55:15: Ja, ich glaube am meisten kriegt man mit, wenn man mir auf Instagram folgt, et netzlehrer.

00:55:23: Das

00:55:24: machen wir uns sehr gespannt, wie es mit deinem Roman spannend und allen anderen weitergeht.

00:55:30: Und wenn man mal Sehnsucht hat hört man einfach in deinen Podcast rein denke ich mal oder in vierzehn Tagen wieder unseren Podcast dann allerdings mit einem anderen Gast.

00:55:42: Vielen vielen Dank dass du da warst und ein paar Insider zu deinem Buch gegeben hast um ein bisschen gespoilert hast.

00:55:48: Ich glaube das hat ziemlich neugierig gemacht und wo man das Buch findet weiß ja jetzt auch jeder.

00:55:55: Wir

00:55:55: sehen uns zur Folge mit Digitalisierung und KI wieder.